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产品经理跌下神坛

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发表于 2021-9-19 09:38:49|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式

Tech星球
|陈桥辉、翟元元
封面泉源|视觉中国
在移动互联时代,涌现出各种各样的互联网新职业,其中产品经理成为了众多职位中最具代表性的岗位,不仅仅是其工资相对较高,特别是微信横空出世后,以微信产品经理出道的张小龙,更是成为了众多互联网人的标杆,产品经理似乎一夜走上了神坛。
微信、付出宝、滴滴、抖音等App接连问世,创造MAU 数亿的神话。也为背后研发这些超等App的产品经理,增加了头顶闪亮的光环。
钉钉创始人陈航(花名:无招)2020年7月在母校毕业典礼演讲时提及多年前的职场往事,“最困难的时候,我也动过从产品转技术的念头,这样在阿里巴巴,级别也还能上升一级,但我最终还是坚持了本身对产品的热爱,继续做一个产品经理。”
如今,互联网红利消退,平台型时机不再,“抖音之后再无创新型App”的论调声起,产品经理不再被神话。而内卷加重,更是让产品经理这个职位并不是人们想象中的那么好做。
据《大家都是产品经理》发布的最新产品经理报告显示,在工作年限上,大部分产品经理处于1-5年之间,对产品经理经验要求越来越高;而8年以上的产品经理,已经开始准备转型或创业。工作内容越来越多是打补丁,有许多产品经理自嘲道:这届“打工人”并不好当。
作为产品人的他们,对于如今所扮演产品经理这一角色也有着不同的看法。基于此,我们也访问了不同经历的产品人,透过他们,观察产品经理在互联网职场的现状。
产品经理不再吃香,转型创业已经3年
王星,前腾讯产品经理
我之前是在腾讯当产品经理,28岁后去职创业,从计划师,到产品经理,到自主创业,如今,公司历经三年存活下来了。
对于产品经理跌下神坛这个话题,可能有些夸大,但不否认,如今的职业是真的内卷化,虽然每年还是有那么多人去应聘产品经理,但产品经理不像几年前那么吃香了。
从实际出发,无论哪个行业,哪种职业,没有真本事都是会被淘汰的,好的产品经理需要多多站在高层次的格局去看待产品,包括产品的行业、市场、运营、交互、营销、目标人群、体验、产品的服务等等,这只是产品本身需要去关注的事情。
其次,自身学习能力,只知道堆功能的,只知道抄袭的,认为本身“大家都是产品经理”的,完全靠着本身想象力凭空去做项目的基本是死路一条,固然你是老板的话,那就是另外一番光景。
另外,就是部门协调,产品经理属于管理岗位,本身要有管理能力,简单的说情商稍微高点,代码、运营、市场、筹谋这些知识都可以业余看看,做到他们报时间的时候你本身心里有数。
国内产品经理市场鱼龙混杂,不成职业资格体系,很多人在还没了解产品经理是做什么的基础上,就盲目选择这份职业,这是一类人。还有一类人,大多是转岗做产品经理,我们往往听到什么交互、测试、开发转产品,所以产品经理成了一个似乎是大家都能胜任、门槛很低的职业。
产品经理需要掌握方法论,形成知识体系,还需要懂得心理学、经济学等,这是可以说90%的产品经理所不具备的能力,工作方式为“需求是拍脑袋想出来的”,能做到将产品方法论运用于产品计划中的产品经理,除了我在第一家公司的师傅外,目前还没有见到过其他的。
产品经理只有一件事做:挖掘和办理用户需求,计划并参与建立公司商业壁垒。这些年太多人做了产品经理,为了求一个更好的职业发展。但产品经理本不是职业,而是一种人生性格。
或许产品经理是一份不错的职位,但对于互联网人而言,听到最多的一句话就是“35岁后该怎么办”,实际上是产品经理的瓶颈确实是在30岁开始,如果没有好的产品经历,或者爬到管理层的话,真的很难。我相信不是产品人都会选择去创业,是为了寻求心灵的一种慰藉,和对未来的规划,以及在新的航道上实现本身的产品梦想。
不要过分神话产品经理,不是大家都是张小龙
沈阔,某大厂产品经理
“上辈子造的什么孽,这辈子要做产品经理”。现在想来还是有些后悔,需求分析层级的产品经理越来越消灭了,更需要项目管理和懂运营方面的综合性人才。
我刚开始也以为产品谁都能做,直到我遇到我们团队一个6年工作经验的产品经理,才知道有一整套逻辑和想法的产品经理是多么厉害。
另外,产品不是中间传话人,项目经理才是。一流的产品注重市场和需求,二流的产品注器重觉和交互,三流的产品注重吵架。如果你对产品经理有偏见的话,大概率是因为你没遇到过大神级的产品经理。
还有就是产品经理的准入门槛真的比较低,导致工作上并不严谨,相互沟通会存在问题。此前我们组来了一个工作有两年的同事,在做某个功能搭建时,只给画页面简图,没有逻辑描述,有时连简图也没有。开会也会存在需求评审会前不发评审材料,会上再拿出材料来,进行仓促评审。
除别的,日常产品经理也会和研发发生矛盾,因为懂产品比懂技术容易,所以双方会存在不同的观点。以美颜App为例,产品经理提出“要生成一个用户卡通的形象”的时候,开发可能一下就想到了人脸识别OCR、图像处理、模版拼接等一系列高端的技术,然后得出一个结论:“你知道这有多难吗”,一句话进行否决。
有一次为了修改一个功能,研发会说“你要这样?没问题,我本周给你做完;结果做出来之后漏洞百出……”,本身技术不过关,做出来的东西BUG频出。可能是我没遇到好的研发的缘故吧。
一位前辈曾告诉我,打份工而已,钱难赚,事难做,不要被眼前的东西困住,总有办法办理的,看开些。
如今看来,产品经理就是份工作,产品经理的思维可以帮我们更好地办理问题,形成一套思维框架。但是一定要跳脱出来,明白本身为什么要选择做产品,只是为了还不错的薪水而坚持,那么时间一久体力就跟不上。
现在的我就处于一个躺平的状态,做一天和尚撞一天钟,尽量完成上面交代的任务,要对本身的工作和用户负责。也请大家不要神话产品经理这个职位,不是大家都是张小龙,这个职位自始至终都是一份工作,仅此而已。
产品经理的激情不再,看中的是一段宝贵的工作经历
梁宇,在小公司和外包公司工作过的产品经理
我可以理解成产品经理不再是人生的全部,而是一段宝贵的人生财富吗?
早期一直在创业公司工作,而我待过的创业公司除了第一家倒闭了,另外的都不死不活。
但厥后慢慢的发现,一款产品能不能成功和产品经理的关系不大,跟老板的关系最大,比如从调研画像到研发上线,产品模式变了四次后公司倒闭了,有时候就觉得是不是能力不够,不足以拦住任性的老板,原来说服老板是这么的难,原来老板在抉择的时候更喜欢感性抉择,原来一家“小公司”的成功最重要的真的是运气。
在这些创业公司,我一个人做了产品经理、项目经理、测试所有的工作时,在我之上竟然还有一个不懂得技术的人来作为整个技术的leader,这是一种是无奈和无解。
厥后我去了阿里做外包产品经理,虽然是外部岗,但最少我能调研清楚需求,我能光明正大的告诉需求方,这个是伪需求我做不了,这个功能没必要存在,用户没这个需求。
但也会遇到一些不舒畅的事情,因为外包产品经理并没有多少话语权,说直白了就是一个画原型的职位,而且功能怎么实现,也由客户说了算,但最终用起来不方便还是产品背锅。另外项目做完后,验收方会有各种问题,这个或许同岗位的产品经理都深有体会。
不可否认,外包岗通常是一个项目完了接下一个项目,永远都是做别人的东西,泛泛而不精。在外包待的这段时间,项目管理方面倒是能积攒不少,但是产品思维几乎得不到发展,做本身产品的公司才更有利于产品经理的发展。
当初之所以从业产品经理就是想要真正的价值,现在虽然创造的不多,但有我计划的产品为一部分人提供着服务,为这个社会添了一砖一瓦。一个良心的产品经理,希望从事产品和要从事产品的人,大家都能做个良心的产品经理,即使会遇到不公平的对待,最最少咱们对得起本身,问心无愧。
现在,还有我的同事都准备去选择新的发展方向,我和他们也讨论过今后的规划,发现产品经理仍不再是接下来转职的首选,他们有的表示会去创业,有的会去搏一搏公务员,而我则准备转型做自媒体,分享产品经验。
回首再看,以前想做张小龙那样的激情已不再有,产品经理并不神,这个岗位的热度终究会回归到理性的状态。
感谢之前做产品的经历。虽然这段产品经理的经历不是特别顺心,但对于当初选择做产品并不后悔。
产品经理个人英雄主义时代终结,不是每人都能成为乔布斯张小龙
虎啸君,京东某产品线负责人
我是京东某个产品线的负责人,算是产品经理吧。产品经理个人英雄主义时代终结,产品经理跌下神坛,这个话题可大可小,简单的说,实在现在更真实了,这个岗位入门要求低,上升期比较漫长,天花板很高,知识储备要全面,但也靠一定的天赋。破灭是因为大家对“大家都是产品经理”有比较深的误解吧。
总之,不是每个人都能成为乔布斯、张小龙。他们确实很成功,但我不认为他们是产品经理,只是理念的灌输者和决议人。
至于说产品经理顶峰时候是在哪一个时间节点,顶峰是跟机遇走的,同时也跟你做的产品有关系。微软在三十年前就推出了触屏手机,为什么没有成为iPhone,而乔布斯为什么能做成?他背后的逻辑有可取之处,至于是不是这个人,我感觉也不是关键因素。雷军有句话叫做,站在风口上,猪都能飞。
行业黑话经常吐槽产品经理是背锅的,需要讨好研发。在我这里不太存在这种逻辑,从来不怕研发、测试罢工。大家都是合作关系,你逻辑有问题,被挑战是正常的,错了就去改。决议正确,没人敢让你背锅。
还有观点称,产品岗可替代性最强,我不这样认为。在我的团队里,我和架构师永远都是不可拆散的存在。如果我离开了,只有架构师能替我,如果他走了,只有我能顶替他。其他写具体代码的,或者计划某个模块的产品经理,爱走走吧。
产品经理的确需要经常跟其他岗位battle,通常这种时候我们都是直接怼回去,“不干滚”。研发、测试、运维,大家都拍案而起过。最激烈的时候,会对抗到什么程度?直接把对方干到不敢说话了。大家争议不下,需要一个最终决议人角色的时候,而且一致认为不需要上升的话,即不需要上升到上级领导层的时候,就产品经理决议就可以了。
如果非要给研发、运营、产品经理做一个排序,按业务主导来的话,肯定是运营>产品>研发,按技术驱动来的话,研发>产品>运营,按商业模式来的话,产品>运营>研发。每一种可能都会有,要看具体的产品形态和公司的团队文化。对于互联网公司来说,初期肯定是产品>运营>研发,成长期以及成熟期则是运营>产品>研发。
现在一般大公司成熟业务对产品经理的需求相对会少一些。创新业务需要产品经理岗位的会多一些,其次是toB\G,需要的产品经理会多一些。事实上,那些很有名的产品经理,圈子里都还比较认可,但是说实话实操可能未必有多强。
就京东而言,现在产品、研发、运营三个岗位中,研发人数最多,产品研发比重一般来说是1:5。
有人说,产品经理自2019年开始走下神坛,对我个人来说,完全没有这种感觉吧。但是对整个行业来说,算是。
产品经理薪资待遇,近两年已经到顶了
判官,前快手资深产品经理
我是2017年开始从产品经理转为个体户的,从业时间已经有17年。
产品经理最被外界神话的那段时间应该是2014-2018年,我记得出版社2010年推出过图书《大家都是产品经理》,之后是“大家都是产品经理”“PMcafe”这样的社区风靡。我觉得产品经理这个岗位尴尬的地方在于,从专业上来说,确实没有门槛,似乎每个人都可以讲几句的样子。
产品经理兴起的大背景是,2014年-2018年很多移动端起来的产品,互联网行业高速发展,产生很多职位,对产品经理的需求也比较旺盛。2014年阿里上市,大家看到这个行业是可以创造财富的,厥后VC涌入,创业大潮兴起,外界对于互联网的预期比较高,而产品经理是进入互联网行业门槛比较低,属于入门级的岗位,发挥空间大,大厂薪资也起来了。
从2017年开始,整个行业开始变得比较卷。2018年之后,我的感觉是产品经理尤其是入门级的用户型产品经理,可发挥的时机越来越少。商业化产品经理、算法产品经理、数据产品经理这些需要技术背景的岗位越来越吃香。不过近两年产品经理薪资待遇,感觉已经到顶了。一般也是随着公司薪资水平而定价,不会再像以前那样可以漫天要价。
这两年是对产品经理祛魅的过程,大家越来越认识到,产品经理实在改变不了什么。神话产品经理的泡沫在消散,当年一些比较被神话的产品经理脱离平台之后,创业做产品能成功的凤毛麟角,包括张小龙资深女弟子出来做的产品“画音”也几乎昙花一现,还有当年在知乎、公众号活跃的明星产品经理也都消失了。
产品经理的兴衰应该放在行业大背景下来观察,一定程度上算是行业发展风向标。产品经理做得怎么样,很大程度取决于所处的时代跟舞台,老板的意志。所以这个职位通常是一个万金油的角色,非稀缺,可替代性强,天花板比较低,职业发展轨迹不太明确。
微信直接让张小龙封神,搜索贴吧成就了俞军。但明星产品经理有时候是个人包装能力强,有时候是被别人抬轿子抬出来的。因为,有时候神话一个人,是一个行业的需求,或者是一群人的需要。
产品经理普遍薪资随着业务线,厂商走,跟大厂职级锚定有关。知名产品经理创业融资或是跳槽,可能三五百万起。固然特例总是存在的,张小龙2亿年薪,还有股票。但是张小龙已经不能归类到产品经理,因为他是产品独立开发者,还是决议者。很多情况下,实在老板就是最大的产品经理。
我一直对这个行业比较悲观,整个互联网行业来说,产品经理历史使命基本完成了。产品经理是个人,而人是很难被批量复制的,未来需要靠可复制的数据、算法推动。
(备注:文中出现的人名,皆为化名)
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发表于 2021-9-19 09:38:49|来自:中国 | 显示全部楼层
软件工程师没有那么多精力一边了解需求一边做实现 于是需要找个帮手
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发表于 2021-9-19 15:36:54|来自:中国 | 显示全部楼层
这个需求很简单,怎么实现我不管,明天上线[嘿嘿]
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发表于 2021-9-19 18:34:08|来自:中国 | 显示全部楼层
产品经理就是一个不应该出现的岗位!什么都不懂,做做调查就让员工做产品。还以为人人都是乔布斯那样有眼光呢
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发表于 2021-9-19 09:38:49|来自:中国 | 显示全部楼层
软件工程师没有那么多精力一边了解需求一边做实现 于是需要找个帮手
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发表于 2021-9-19 15:36:54|来自:中国 | 显示全部楼层
这个需求很简单,怎么实现我不管,明天上线[嘿嘿]
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发表于 2021-9-19 18:34:08|来自:中国 | 显示全部楼层
产品经理就是一个不应该出现的岗位!什么都不懂,做做调查就让员工做产品。还以为人人都是乔布斯那样有眼光呢
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